胡先生：对，没有看到牌子，反正就是晚上很吵。

　　张先生：我们是做盲人推拿中心，盲人是比较特殊的群体，我看到的宣传说盲人有什么特殊教育、特殊享受的服务，地方有一些优先待遇等等。

　　胡先生：快一年了。

　　[主持人]王晓菁：也就是最近这几天。

　　温先生：明白了。谢谢。

　　[主持人]王晓菁：在给幼儿发的一些教材里面穿插了一些广告页面，是不是？

　　姜海平：生产环节是属于质监部门来负责的。

　　冯列明：袁先生，你反映的这个情况，当地工商部门这么答复你是对的，因为注销以后名称需要保留一段时间才能重新启用，一般企业名称被吊销以后三年都不能再用，你是自己注销的，在一年内是不能重新启用，这个答复是对的。

　　[主持人]王晓菁：你怎么知道它是无牌无照的？

　　姜海平：这个问题还是请林处长回答一下。

　　[主持人]王晓菁：什么时候买的手机？

　　胡先生：对，广州三元里金桂园。

　　[主持人]王晓菁：有什么问题请说。

　　[主持人]王晓菁：直播室里有六位嘉宾，除此之外，全省21个地市工商局的领导同志在同步在线，随时接听大家的电话，接受咨询和投诉。大家可以随时参与进来，除了拨打热线电话020-36235999之外，可以发送手机短信，手机短信发送方式是：移动、联通和用户输入999，加上你想说的内容，发送到10620686。另外，也可以登录广东省网站点击“互动”页面或者登录广东《民声热线》网站点击“直播页面”就可以参与到我们的节目当中来。

　　姜海平：广交会到今年为止已经举行了109届了，作为世界影响力非常大的一个展会，展会中出现的知识产权侵权问题也受到世界的广泛关注，随着我国知识产权意识的加强，从上世纪90年代开始工商部门就开始派驻展会进行执法，上两届交易会期间，广州市工商局派驻展馆人员共受理商标侵权案件投诉达到590件，通过这些投诉以后，工商部门及时地了一批国内外的知名品牌和商标，了商标注册人的权益。目前我们正在召开的109届春季交易会的第一阶段到今天应该是到期了，这个情况我们是否连线一下广州市工商局，由广州市工商局向各位听众介绍一下第109届广交会第一期商标受理侵权的情况。

　　[主持人]王晓菁：由于时间关系，我们不能在现场连线广州局了，但正如姜局长承诺的那样，他们会在节目后去调查处理的。时间关系，对这个问题我们只能说到这里了。对听众朋友反映的问题，《民声热线》节目都将全力跟进，做到有解决有答复。本期《民声热线》节目，今晚18：18至18：48将在广东电视新闻频道。再次感谢广东省工商行政管理局的领导来到直播室，也感谢各位听众、各位网友的参与。下周二，4月26日（11：30－12：30），广东省国土资源厅的领导将上线广东“民声热线”，大家到时可以继续关注我们的节目，谢谢各位，再会！

　　冯列明：因为企业注销以后是不是有一些债权债务，或者企业名称在这期间别人有无使用，都可能造成重新申请的困难。

　　广州局：好的，希望他们赶快把资料转给广州局，我们会尽快把结果告诉他。

　　胡先生：我姓胡。我们楼下有一个金桂园（音）小区，有个养生馆，开了一年多，这边很吵，无牌的，里面有些女孩子洗脚什么的，乱七八糟。

　　张先生：我想咨询一下工商局，我们小本经营的当铺有没有在多少平方米以内可以不用拿营业执照？

　　林阳：因为茶叶本身对人体是有益的，延年养颜是很难说的，但是我们认为消费者在购买茶叶的时候不要用广告来确定购不购买，而且应该从产品的质量来看，购买产品质量合格的茶叶。

　　姜海平：刚才胡先生反映的问题你收听到了吗，收听到了，你们把胡先生具体的再核实一下，完了对胡先生的投诉情况到现场进行检查，如果确实属于无照经营，你们依法进行查处。

　　姜海平：自从双打行动开展以来，省工商局按照国家工商总局和省的部署，积极开展了双打行动，截止到4月15日全省工商系统公共立案查处了商标侵权案件和制假售假3141，案值是3858万，同时我们还向工商部门移交涉嫌犯罪案件有53，涉及金额达1个多亿，其中重点查处了一些鳄鱼、阿迪达斯、CK、耐克等涉外的案件，案值达5000多万元。同时，我们还查处了国内的一些知名品牌，像美的、联想、小天鹅、哇哈哈等驰名案件，案值达280多万元。在整个查处案件的情况来看，案值涉嫌到10万元以上或者罚款到5万元以上的，涉嫌商标专用权的大案要案有175。

　　叶小姐：对，投的广告比较短一点，大概30几秒，尾部大概有四、五十分钟，像电视广告一样。

　　李先生：对。

　　[主持人]王晓菁：好的，请彭先生也把电话留给我们外面的电话导播，节目之后会有专人跟您联系。我们今天的节目还有差不多20分钟的时间，如果大家在假冒伪劣商品、侵权商标、制假售假等方面有问题要咨询投诉欢迎拨打热线电话020-36235999.接下来我们说说有关广交会的话题，广交会目前正在进行当中，每年在广交会上都会有客商投诉商品仿冒的问题，工商部门在广交会举办期间有专人派驻展馆，接受客商举报投诉侵权行为，今天（19日）是今年春季广交会一期展览的最后一天，目前，工商部门在广交会上接获的侵权举报情况如何？简单给我们介绍一下。

　　[主持人]王晓菁：请姜局长回应一下。

　　[主持人]王晓菁：好，看时间到了进天气预报的时间，天气预报时间之后欢迎大家继续回到《民声热线》。

　　[主持人]王晓菁：他们在那边也是推销房子？

　　姜海平：胡先生，你提的这个问题我们请冯处长回答一下。

　　广州局：我觉得是下降了。

　　[主持人]王晓菁：这里是广东《民声热线》，今天是广东省工商行政管理局上线《民声热线》。在接听大家的电话之前先请出姜局长，你好，姜局长，昨天广东省高院公布了一批知识产权案，其中像微软、雀巢、科勒等国内一大批有名商标商品都榜上有名，省工商局在查处知识产权侵权方面有什么突破？

　　广东省工商行政管理局企业管理处处长冯列明在回答听众问题冯列明：温先生，你提出这个问题，确实现在这类情况比较多，但工商部门的职能主要是对以店铺经营为主的经营者进行监管，按照广州市的，凡是占道经营摆摊的是由城市管理部门或者综合执法队来进行的，边摊肯定是违法经营，凡是开展经营活动必须到工商部门办理登记，领取营业执照以后才能开展经营活动。比如房地产中介必须有专门的经营场所，是不允许在边摆个摊子就开展房屋中介活动的，这个事情希望你向广州市——站西属于荔湾区，你可以向荔湾区部门进行投诉，由他们来依法进行处理。

　　[主持人]王晓菁：消费者也很疑惑，但我们现在就是这么来分配的。大家可以继续拨打我们的热线电话020-36235999.刚才提到的网络的知识产权问题我们稍候有时间的话会涉及到这个问题。先来接听一位听众的电话，您好，怎么称呼您？

　　广州局：在线。

　　[主持人]王晓菁：您为什么认为它不存在这种功效呢？

　　袁先生：我姓袁。我想问一下申请营业执照的问题。

　　[主持人]王晓菁：但根据现有的法规它又是不违法的。但它又没有违反相关法规，有些无奈，但它也不是特别合适。接听下一位听众的电话，您好，怎么称呼您？李先生：我姓李，从深圳这边打来。

　　冯列明：胡先生，你说的这个情况，如果你确认养生馆是没有领取牌照，那它就属于无照经营。你向相关部门投诉以后我们也可以去调查核实，如果确认是无照经营，工商部门应该依法，甚至应该按照国家有关法律法规进行处罚，只要属于无照经营，除了责令关闭以外，同时还给予一定罚款，如果不构成追究刑事责任的，我们对这种行为一般可以处于2万元以上的罚款，如果确实造身、危机人民生命财产安全的可以处5万以上的罚款，你可以到所在工商所或者12315投诉。胡先生：我打过一次12315没有用的，我听到这个节目，向你们投诉一下，希望你们能够处理。

　　广东省工商行政管理局党组、副局长姜海平[全体嘉宾]：主持人好，大家好！

　　[主持人]王晓菁：都是经营什么？

　　姜海平：有一个问题把车库改成商铺的问题，改成了房屋原来的结构问题，这个问题应该归国土房管部门去管；第二，关于里面的商铺问题，如果它是有营业执照的，是第241期广东省工商行政管理局特辑之二-龙井茶叶知识经营的，从经营角度他不违规，无非是在管理上，这一块在管理上是属于小区范围之内，当地的物业应该好。

　　[主持人]王晓菁：请姜局长解释一下。

　　[主持人]王晓菁：下一位听众，您好，怎么称呼您？

　　姜海平：“双打”行动是按照国务院的统一部署，到今年6月份才结束，到结束前还有两个多月的时间，前一段的工作情况一开始我已经做了一些介绍，下一步我们将继续按照国家工商总局和省的统一安排，继续加大这一块的“双打”行动的打击力度。下一步主要关注以下几个方面：一是继续加强、强化对涉农的商品，批发、零售市场的监管，查处一些对非出口侵权、假冒假冒伪劣商品的查处，以及查处到我们国家的驰名商标的情况；二是进一步强化执案，在前一阶段成功的基础上进一步挖掘一些大案要案，同时随着网络购物的兴起，我们也将关注和严厉查处网络购物里的商标侵权。

　　姜海平：关于企业登记问题，还是请冯处长具体解释一下。

　　广州局：好。今年的春季广交会从4月15日到今天是第一期，这一期里面我们接受投诉商标侵权的案件总共是31，其中涉外的商标侵权有27，占了投诉的大概87%。投诉的大多数都是日本的客商和意大利的，日本的有15，意大利的8。经过我们审查，31涉外商标侵权投诉中构成侵权的有27，这些侵权的商品主要是家电、五金和建材材料，没有构成侵权的大概4，我们对侵权的一些参展产品已经下架78件，把侵权单位告知了展会的主办方，大概情况是这样。

　　[主持人]王晓菁：对。

　　[主持人]王晓菁：这个问题请姜局长回应一下。

　　姜海平：是购物广告对吗？

　　第241期广东省工商行政管理局特辑之二-龙井茶叶知识，

　　彭先生：好象是上个星期。

　　[主持人]王晓菁：结果并不像它所宣传的那样。

　　姜海平：胡先生，你也把资料留下来，完了广州局会专门跟你取得联系。

　　[主持人]王晓菁：您想经营什么？

　　[主持人]王晓菁：梅州局在线吗？

　　[主持人]王晓菁：接下来继续接听下一位听众的电话，你好，怎么称呼您？

　　[主持人]王晓菁：不知道出于什么样的考虑，一定要一年的时间才能重新再注册成功呢？

　　姜海平：上一周我们局在《民声热线》节目当中一共接到9个投诉电话，接到电话之后省局卢局长高度重视这个问题，当即各地工商部门调查这个问题。从各市反馈情况看，我们抓紧时间办理，其中9件投诉当中有7件已经办理调解成功。两件没有成功，一个是因为当事人的原因调解终结，另一个是深圳的李先生关于奥迪车起火的问题，这个事深圳市跟李先生多次联系，但李先生要提供的材料不齐全。

　　[主持人]王晓菁：谢谢您的介绍。接下来继续接听大家的电话，您好，怎么称呼您？

　　姜海平：温先生你好，你提的这个问题请冯处长回应一下。

　　[主持人]王晓菁：广州局在线吗？

　　胡先生：我到里面去按过。

　　叶小姐：主持人好，我姓叶。我想请教一下领导们，我妹妹现在就读幼儿园，他们学校发的幼儿教材，学英文的，但我发现它的教材里面穿插了类似电视广告一样的宣传朗读机广告，而且很长，片头片尾都有，这样是的吗？

　　林阳：您好，彭先生，对于广告宣传还是要一分为二地看，确实购物广告中存在着一些宣传中与实际产品的质量是不相符的，甚至包括产品质量问题，对于您的投诉，我们将留下您的电话和联系方式，另外请您提交有关材料给我们，包括或者收据之类的，我们会调解处理。谢谢。

　　[主持人]王晓菁：比如营业执照很小呢？

　　李先生：我前段时间回海丰的时候买了一瓶茶叶，发现有一些延年养颜的功效，喝了并没有这种功效，这种违不违法？

　　[主持人]王晓菁：请林处长回应一下。

　　彭先生：电视上的广告。

　　谢先生：服装、手机，都是无牌的。工商部门管不管？还有牌头新街（音）都是街头串收，都是无牌的，工商部门管不管？

　　[主持人]王晓菁：先来接听一位听众的电话，您好，怎么称呼您？

　　[主持人]王晓菁：请姜局长帮您分析一下，这种情形属于什么。

　　广东省工商行政管理局广告处处长林阳在回答听众问题林阳：你好，叶小姐，这种在教材里加光碟本身形式是的，但我们认为在幼儿的教材里加广告不合适，但它不违法。

　　[主持人]王晓菁：谢谢温先生的来电。下一位听众，您好，怎么称呼您？

　　林阳：按照国家法律的，药品和保健食品广告在做之前必须要得到省食品药品监督管理局的审查和批准，在发布食品和药品广告都必须按照批准的内容进行发布，严格虚假宣传。这个请场外人员记录下来，我们会进行调查处理，并给何先生回复。

　　何先生：我姓何。我投诉深圳长寿药业有限公司虚假广告，它的疗效刻意消费者上当。我是个中风后遗症的患者，早上广告上听到生产口服液，对中风有奇效，9个月三个周期就完全可以康复了，我咨询了一下，他是这么说的。

　　[主持人]王晓菁：是否连线一下各地，看一下解决的情况。

　　[主持人]王晓菁：觉得这个做法是否违规，请姜局长解答一下。

　　李先生：因为它也没有一个时间性，也没有说有养颜的功效。

　　姜海平：何先生，我想问一下，您是在哪里听到这个宣传和广告？

　　彭先生：今天听了你的节目，我觉得有机会解决。

　　[主持人]王晓菁：姜局长，这种是否也很难判断它实际的效果究竟跟广告打出来的效果符不符？

　　姜海平：好的，下面请梅州市工商局介绍一下廖先生关于手机问题投诉的调解情况。

　　[主持人]王晓菁：你检查过他们没有牌子吗？

　　何先生：是。

　　张先生：我们国家是有一些优惠政策，但说的跟做的好像是不一样的。

　　姜海平：这个问题请广告处林阳处长解答一下。

　　[主持人]王晓菁：就是看了电视广告之后就去买了这款手机，结果出现了这一系列问题。那他接下来该怎么办呢？

　　姜海平：叶小姐，您提的这个问题涉及到广告的问题，我想请广告处的处长林阳就这个问题给你一个答复。

　　[主持人]王晓菁：看来这个事得到答复了。今天这期节目的主题是“打击制假售假，整治虚假广告”，收音机前的听众或者观众或者网友只要您对假冒商品、侵权商标、制假售假有问题要咨询要投诉可以直接拨打热线电话，跟姜局长和他的几位同事进行直接的沟通和交流。我们来接听下一位听众的电话，您好，怎么称呼您？

　　[主持人]王晓菁：是呀，你找到商家说没有达到效果，商家说你的气色好多了，达到了效果，很难判断，这些方面怎么办呢，我们给消费者一些什么样的呢？

　　姜海平：这样，你把反映的情况转给外面连线的工作人员，然后再转给广州市工商局，因为你反映的范围还挺大，如果确实属于无照经营，我们将按照无照经营的法律法规来处理。

　　袁先生：我觉得这样不是很方便，因为是同一个人经营，因为经营场所变了，变了以后肯定要重新申请。

　　梅州局：在线。4月12日我们在《民声热线》接到省局卢局长转来的关于廖先生手机质量的消费投诉问题以后，梅州市工商局高度重视，市局领导亲自督办，要求市消委会的同志尽快协助廖先生处理，消委会工作人员与投诉人廖先生及时取得了联系，并且于第二天由消委会主任、副主任等三人专程到60公里以外的金宁市指导廖先生撰写投诉书和复印，同时于东莞市消委会取得联系，并且将投诉书和购机、复印件传真过去，请他们协助处理，东莞市消委会非常重视，亲自跟进协调，上周星期五下午，经过协商以后，手机销售商同意全部退回700多元，同时将款项汇入廖先生的指定账户，昨天上午廖先生已经收到了汇款，廖先生对省消委会高度重视他的投诉以及对梅州市、东莞市工商局高度负责的工作态度非常满意，对处理的结果也非常满意。

　　[主持人]王晓菁：大家好，这里是广东《民声热线》，我是主持人王晓菁。今天的上线单位是广东省工商行政管理局。这个时间，广东新闻台、珠江经济同步直播；广东省网和广东《民声热线》网站进行图文直播。欢迎各位收听、收看。我们今天这期节目的主题是“打击制假售假，整治虚假广告”，如果收音机前的你或者各位网友对于假冒商品、侵权商标或者虚假广告有问题要咨询要投诉的，都欢迎您参与到节目当中来，热线电话020-36235999。接下来介绍一下来到演播室的各位领导和嘉宾，他们是：广东省工商行政管理局党组、副局长姜海平，广东省工商行政管理局企业管理处处长冯列明，广东省工商行政管理局法规处处长郭展强，广东省工商行政管理局商标处处长吴励超，广东省工商行政管理局广告处处长林阳，广东省工商行政管理局经检局副局长周文，欢迎各位！

　　谢先生：没有牌照。

　　[主持人]王晓菁：比如像张先生这种开办盲人按摩所，在工商登记方面有没有优惠倾斜呢？

　　陈小姐：我姓陈，我是珠海的，我发现我们小区以前作为车库的，小区院内的车库现在全部改为商铺了，它把车库改为两层，又向地下挖深一点，为了增加高度，还把墙体都打烂做窗户，我觉得很，他们打完以后，有一部分作为商铺使用，有做仓库的，有做商铺的，里面还没有证件，里面住的人很杂，还影响小区的，他们经常在那卸货，有送牛奶，美容店什么的，很杂。

　　[备注]：以上文字根据现场速记整理编辑，如有错漏，敬请谅解！

　　[主持人]王晓菁：是，究竟哪里生产的茶叶是属于产品质量合格的茶叶，消费者也应该擦亮眼睛，西湖龙井打的是这个牌子，但有的是假的的，消费者真的要擦亮眼睛。网友的问题有，问部门将如何着手开展网络的知识产权工作呢？还有一位网友说最近出了很多食品安全问题，工商局都在查流通领域安全，为什么不从源头查呢？姜局长，工商部门的职责就是负责流通领域这个环节，是吧？源头那块属于不属于工商部门管理？

　　谢先生：我姓谢，广州人民那些档口无牌经营都是居委串收那些摊位，他们都没有牌照，工商局不管吗？人民279号左右那些街口。

　　张先生：我姓张，从佛山打来。这里是广东省工商局的对吧？

　　彭先生：电视上的广告肯定不会是虚假的，电视上的广告都是这样说的，我打了电话给广告商，他说主板是美国过来的。

　　[主持人]王晓菁：给住户带来很大噪音上的干扰？

　　[主持人]王晓菁：是要到残联去办相关许可证。谢谢张先生的来电。节目一开始姜局长就谈到说目前正在进行的“双打”行动，其实是全国同步进行的“双打”行动，打击知识产权、打击假冒伪劣产品，这个行动将持续到今年6月，工商部门在接下来的行动当中会有一些关注的重点，我们稍候再说。先接听一位听众的电话，您好，怎么称呼您？

　　胡先生：对。

　　叶小姐：因为小孩子不懂，我觉得它这样做是不合理的。

　　姜海平：我个人认为，这样的广告确确实实很难判断，因为所谓养颜的东西恐怕有一个相当长的时间才能体现出来，短期内不一定体现得出来。第二，也非常难鉴定，李先生说买了茶叶，说是否涉嫌虚假，也很难判定，我个人认为是这样。

　　冯列明：张先生，这个问题我这么答复你吧，前面我讲过，凡是开展经营活动都应该依理工商登记，我们国家法律法规哪些不登记的只是农村进入集市的农民自产自销的农户商品到国家或者指定的地方去经营的，他们可以不办理执照。

　　[主持人]王晓菁：您是在广州吧？

　　[主持人]王晓菁：光碟里面一头一尾都有广告？

　　叶小姐：不是，它是光碟，相当于电视广告一样。

　　姜海平：彭先生，你的手机是通过什么渠道购买的？

　　龙井茶叶知识冯列明：因为你是办理了注销手续，不是变更，因为原来的地方房东不给你了，又搬到另外一个地方，变更了地址，但你已经办理了注销手续，原来的已经不存在了。

　　姜海平：我想问一下彭先生，你在哪里？

　　广东《民声热线》节目主持人王晓菁在接听热线电话

　　[主持人]王晓菁：谢谢何先生的电话，遇到这种情况确实令消费者很伤心。下一位听众的电话，打进来的听众请把收音机的声音关小。广东省在下一步“双打”行动当中重点会关注些什么？

　　[主持人]王晓菁：谢先生，你投诉的是广州市人民附近这一块，他们都是在室内经营的吗？

　　姜海平：盲人开办推拿按摩店或者按摩诊所，到残联去办理相关许可证是可以不办理营业执照的。

　　冯列明：比如卖包子、卖早点面积就那么两个平方，也要办。

　　袁先生：不是经营，去年在大南那边开了一家服装店，申请了营业执照，做了半年，因为房东的原因就不租给我们了，就把营业执照注销了，半年以后我又在另外一个地方申请营业执照，原来有个店名，我重新申请想用回原来的店名，去注册的时候，工商局说原来的是要保留一年，一年以后再重新使用，这个问题不大明白。

　　谢先生：都是固定的，没有牌子的。

　　何先生：是早上6点钟的时候在节目上听到的。

　　广州局：在线。

　　温先生：这边是以批发市场较集中的地方。在广州市站西。我过去向反映过，方面以劝说为主，效果不大。然后我再向广州市国土房管局房地产中介管理所的部门反映过，也是没有得到答复，所以今天就想咨询一下工商部门对这方面的案件有没有所谓的管理权或者打击的工作？

　　[主持人]王晓菁：也没觉得肤色变得更细滑。

　　[主持人]王晓菁：这里是广东《民声热线》，我是主持人王晓菁，今天是广东省工商行政管理局上线《民声热线》。大家参与的方式跟往常周二的节目一样，热线电话020-36235999，手机短信发送方式是：移动、联通和用户输入999，加上你想说的内容，发送到10620686.另外，也可以登录广东省网站或者《民声热线》网站在网上留下您的问题。姜局长，上周二广东省工商行政管理局上线《民声热线》的时候也接到了一些听众、网友的投诉问题，不知道一周过去了，目前对于大家在上周二节目当中所反映的问题，解决得怎么样了？能否简单跟我们说一下。

　　[主持人]王晓菁：要不连线一下广州局。广州局在线吗？

　　[主持人]王晓菁：有没有跟小区的物业反映过？

　　姜海平：蔡局长，第109届广交会第一阶段到今天已经要结束了，我想请你把这一阶段的关于商标侵权投诉的情况向各位听众做一个介绍，好吗？

　　[主持人]王晓菁：我再想了解一下，今年第一期接到目前是31，跟往年相比，数字是上升了还是下降了？

　　温先生：我姓温。各位领导好，我是经营房地产的中介业务的，我发现在离我们不远的地方有一个在边的摆摊式的经营中介，他们就是一张桌子、一把伞、两张桌子就可以在那里做生意了，这属不属于工商部门打击的范围呢？

　　彭先生：我在深圳。

　　彭先生：我姓彭。我的问题跟刚才手机的问题是一回事，前段时间我买了一个手机，广告是说图片可以放大，但买回来图片不可以放大，度很差，要拼命地敲才有反应。第二天之后一充电就死机，我就马上打售后服务电话，他说会派人来维修，结果了无音讯了。还有电视上的广告的功能跟实际产品的功能是相差很大的，我觉得有点被的感觉了。

　　[主持人]王晓菁：有多长时间了？

　　陈小姐：都有，但都不到，因为装修，上、下两层的装修也是弄得很杂乱，一楼商铺有送牛奶的，瓶子都堆在那里，搞得很差。

　　[主持人]王晓菁：数字有时是枯燥的，但又最能说明问题。刚才姜局长谈到双打，双打指的是打击知识产权、打击假冒伪劣产品。接下来接听大家的电话，今天是广东省工商行政管理局上线广东《民声热线》，只要在商标侵权、假冒商品、虚假广告等方面各位听众或者网友有问题要咨询要投诉，赶紧拨打我们的热线电话020-36235999。接听今天第一位听众的电话，您好，怎么称呼您？

　　姜海平：这里也还是牵涉到登记这一块，还是请冯处长回应一下。

　　[主持人]王晓菁：您体验过了？